Pomóg³: 8 razy Do³±czy³: 01 Kwi 2004 Sk±d: Szczecinek
Wys³any: 2007-12-22, 18:31
Kujon napisa³/a:
Więc jak już mówiłem prawa jazdy to mój chleb powszedni, i kategoria B+E uprawnia do kierowania pojazdami od DMC 3,5 + przyczepa czyli np bus LUBLIN + laweta + auto osobowe na lawecie
No może Tobie w końcu uwierzą, bo mnie słuchać nie chcą
_________________ Liczba dachowań - 2
Liczba zniszczonych opon - 464
�ukasz
Pomóg³: 97 razy Do³±czy³: 14 Maj 2006 Sk±d: Lublin
Wys³any: 2007-12-22, 18:38
Potwierdzam. Mam auto DMC 3500kg i myślałem nad lawetą. Tylko właśnie na to trzeba już B+E (ewntualnie jak ktoś ma C+E to też może śmigać) z tym że kumpel mi powiedział że musiał bym jeszcze zakładać tachograf ale ile w tym prawdy to już nie wiem.
Pomóg³: 8 razy Do³±czy³: 01 Kwi 2004 Sk±d: Szczecinek
Wys³any: 2007-12-22, 18:48
Tachograf powninem być w samochodzie o DMC większej niż 3500kg, więc jeśli jedziesz samochodem o DMC <= nie ma takiego wymogu, przynajmniej według moich informacji.
_________________ Liczba dachowań - 2
Liczba zniszczonych opon - 464
�ukasz
Pomóg³: 2 razy Do³±czy³: 19 Sty 2006 Sk±d: BiÅ‚goraj
Wys³any: 2007-12-22, 22:22
Kujon napisa³/a:
........
Więc jak już mówiłem prawa jazdy to mój chleb powszedni, i kategoria B+E uprawnia do kierowania pojazdami o DMC 3,5 + przyczepa czyli np bus LUBLIN + laweta + auto osobowe na lawecie
Pozdro
Skonsultowałem sprawę z instruktorami nauki jazdy oraz rozmawiałem z policjantem i sprawa wygląda następująco.Wszyscy mówią to samo.
Mając prawo jazdy kategorii B+E całkowita masa zestawu pojazdów nie moze byc większa niz 3,5 tony, z uwzglednieniem stosunków dmc o których było mówione wcześniej,
Więc żeby Lublinem ciągnąc inne auto na lawecie musisz miec prawojazdy C+E (zakładamy ze Lublin jest załadowany i wazy te dopuszczalne 3500 kg bo teoretycznie gdyby Lublin był pusty i wazył powiedzmy 2 tony to dałoby się ciągnąć smarta który wazy powiedzmy 700 kg na lawecie 500 kg bo razem nie przekracza to 3,5 tony )
Czyli krótko - jadąc pojazdem lub zespołem pojazdów o masie większej niż 3,5 tony potrzebujemy wyższą kategorię prawa jazdy od B+E
To byłoby na tyle w temacie.
_________________ Chcesz mieć coś zrobione dobrze ? To zrób to sam - tylko Tobie zależy na tym, żeby zrobić to dobrze.
Ostatnio zmieniony przez Pawel735 2007-12-23, 01:30, w ca³o¶ci zmieniany 3 razy
Pomóg³: 4 razy Do³±czy³: 09 Lut 2006 Sk±d: Tarnów
Wys³any: 2007-12-22, 22:44
Pawel735 napisa³/a:
Kujon napisa³/a:
........
Więc jak już mówiłem prawa jazdy to mój chleb powszedni, i kategoria B+E uprawnia do kierowania pojazdami o DMC 3,5 + przyczepa czyli np bus LUBLIN + laweta + auto osobowe na lawecie
Pozdro
Skonsultowałem sprawę z instruktorami nauki jazdy oraz rozmawiałem z policjantem i sprawa wygląda następująco.Wszyscy mówią to samo.
Mając prawo jazdy kategorii B+E całkowita masa zestawu pojazdów czyli samochód którym ciągniemy wraz z autem na lawecie i lawetą nie moze byc większa niz 3,5 tony, z uwzglednieniem stosunków dmc o których było mówione wcześniej,
Więc żeby Lublinem ciągnąc inne auto na lawecie musisz miec prawojazdy C+E (zakładamy ze Lublin jest załadowany i wazy te dopuszczalne 3500 kg bo teoretycznie gdyby Lublin był pusty i wazył powiedzmy 2 tony to dałoby się ciągnąć smarta który wazy powiedzmy 700 kg na lawecie 500 kg bo razem nie przekracza to 3,5 tony )
Czyli krótko - jadąc pojazdem lub zespołem pojazdów o masie większej niż 3,5 tony potrzebujemy wyższą kategorię prawa jazdy od B+E
To byłoby na tyle w temacie.
ja to moge skomentować tylko w ten sposób: W poniedziałek składam w pracy dymisje
Pomóg³: 2 razy Do³±czy³: 19 Sty 2006 Sk±d: BiÅ‚goraj
Wys³any: 2007-12-22, 22:50
Skoro wszyscy mówią tak samo więc najwidoczniej tak jest. Pozatym to jasno wynika z tego artykułu 88 który cytujesz Kujon.
Swoją drogą sam swego czasu chciałem sobie zrobić to B+E ale jak się dowiedziałem jak z tym jest to doszedłem do wniosku że tą kategorię można sobie o dupe wytłuc bo w sumie niewiele daje.l
_________________ Chcesz mieć coś zrobione dobrze ? To zrób to sam - tylko Tobie zależy na tym, żeby zrobić to dobrze.
Ostatnio zmieniony przez Pawel735 2007-12-22, 22:52, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Pomóg³: 4 razy Do³±czy³: 09 Lut 2006 Sk±d: Tarnów
Wys³any: 2007-12-22, 22:57
Policjant, instruktor nauki jazdy, jakie to są autorytety heheheh sprawuje nadzór nad ok 30 ośrodkami szkolenia i uwierz mi znam takich instruktorów co ucza kursantów żeby przy dojeżdzaniu do świateł wrzucali tzw"LUZ" albo przy wieżdzaniu na rondo włączali kierunkowskaz
No nic ja przyznam sie szczerze że wymiękłem i poddaje sie w tym temacie.
Pomóg³: 11 razy Do³±czy³: 22 Mar 2005 Sk±d: LUBLIN
Wys³any: 2007-12-22, 23:06
KUJON nie poddawaj sie napisalem o tym co TY potwierdzasz artykulami strone wczesniej... ale jak widac niektorym jak napiszesz, narysujesz i to nie raz a kilkanascie to i tak nie wytlumaczysz... bo znajomy tescia uslyszal od kolegi z roboty ze jego brat powiedzial... hehe... ludzie reNce opadajOM...
Pomóg³: 1 raz Do³±czy³: 20 Gru 2005 Sk±d: OKOLICE TORUNIA
Wys³any: 2007-12-22, 23:26 b+e
moze mi ktos wyjasni na tym przykladzie bo juz sie troche pogubilem
jade holownikiem wazacym 2000kg i mam zaladowany na nim auto wazace 1400 i podczepie pod to przyczepe wazaca 1000kg i na niej auto wazace 1200 to jaka potrzebuje kategorie b+e czy c+e
Pomóg³: 8 razy Do³±czy³: 01 Kwi 2004 Sk±d: Szczecinek
Wys³any: 2007-12-22, 23:30 Re: b+e
landcar napisa³/a:
moze mi ktos wyjasni na tym przykladzie bo juz sie troche pogubilem
jade holownikiem wazacym 2000kg i mam zaladowany na nim auto wazace 1400 i podczepie pod to przyczepe wazaca 1000kg i na niej auto wazace 1200 to jaka potrzebuje kategorie b+e czy c+e
zależy od tego jaką DMC ma pojazd ciągnący i czy DMC przyczepy nie jest większa niż masa własna pojazdu ciągnącego.
Jeśli holownik ma DMC nie większą niż 3500kg to styknie B+E
_________________ Liczba dachowań - 2
Liczba zniszczonych opon - 464
�ukasz
[zakładamy ze Lublin jest załadowany i wazy te dopuszczalne 3500 kg bo teoretycznie gdyby Lublin był pusty i wazył powiedzmy 2 tony to dałoby się ciągnąć smarta który wazy powiedzmy 700 kg na lawecie 500 kg bo razem nie przekracza to 3,5 tony
Pusty czy zaladowany - to nie ma znaczenia, liczy sie DMC. Nikt Cie przeciez nie bedize wazyl na drodze, tylko spojrzy co masz wpisane w papierach
Pomog³a: 8 razy Do³±czy³a: 28 Sie 2006 Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2007-12-23, 00:00
punkt 10 art 88 KD mówi nam do czego uprawniają kategorie B+E, C+E oraz D+E - według kodeksu posiadając prawo jazdy kat. B+E można kierować pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą.
"""Proszę zauważyć, że nie określa się masy całkowitej zestawu, więc może być wyższa niż 3,5 t, jednak pod warunkiem, że DMC przyczepy nie będzie większe od DMC pojazdu ją holującego.""""
_________________ Transformers to ukryta moc
Ostatnio zmieniony przez Belisama 2007-12-23, 00:00, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Pomóg³: 2 razy Do³±czy³: 19 Sty 2006 Sk±d: BiÅ‚goraj
Wys³any: 2007-12-23, 00:35
Jedziemy dalej z tym koksem
Kujon napisa³/a:
Policjant, instruktor nauki jazdy, jakie to są autorytety heheheh sprawuje nadzór nad ok 30 ośrodkami szkolenia i uwierz mi znam takich instruktorów co ucza kursantów żeby przy dojeżdzaniu do świateł wrzucali tzw"LUZ" albo przy wieżdzaniu na rondo włączali kierunkowskaz
No nic ja przyznam sie szczerze że wymiękłem i poddaje sie w tym temacie.
Cóż......ja się pytałem tych instruktorów, którzy ucza aby do skrzyżowania dojeżdzać na biegu.Pozatym kogo mam zapytać o to jak nie policjanta lub instruktora ? Nauczyciel chemii ani kasjer w supermarkecie nie bedzie tego wiedział
jaqub napisa³/a:
KUJON nie poddawaj sie napisalem o tym co TY potwierdzasz artykulami strone wczesniej... ale jak widac niektorym jak napiszesz, narysujesz i to nie raz a kilkanascie to i tak nie wytlumaczysz... bo znajomy tescia uslyszal od kolegi z roboty ze jego brat powiedzial... hehe... ludzie reNce opadajOM...
Ja tego nie usłyszałem od znajomego teścia czy jak ich tam zwiesz tylko od osób które zawodowo mają z tym do czynienia , wiec wybacz stary ale nie wiem do kogo kierujesz te swoje zarzuty.
Pozatym
10) kategorii B+E, C+E lub D+E - pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą, a łącznie w przypadku B wynosi 3,5 tony
�ĄCZNIE jak podaje słownik synonimów znaczy - razem, nierozdzielnie,zawierający w sobie
landcar napisa³/a:
moze mi ktos wyjasni na tym przykladzie bo juz sie troche pogubilem
jade holownikiem wazacym 2000kg i mam zaladowany na nim auto wazace 1400 i podczepie pod to przyczepe wazaca 1000kg i na niej auto wazace 1200 to jaka potrzebuje kategorie b+e czy c+e
W tym wypadku potrzebujesz C+E o ile DMC przyczepy nie bedzie wieksza od DMC holownika .Jadąc samym holownikiem o DMC 3,5t wazacym bez załadunku powiedzmy 2 tony mozesz miec na holowniku auto max 1,5 tony i nic wiecej nie mozesz ciagnac niezaleznie czy masz B czy też B+E bo te dwie kategorie mają ograniczenia na mase całego zespołu wynoszącą 3,5 tony.
Bruner napisa³/a:
Pawel735 napisa³/a:
[zakładamy ze Lublin jest załadowany i wazy te dopuszczalne 3500 kg bo teoretycznie gdyby Lublin był pusty i wazył powiedzmy 2 tony to dałoby się ciągnąć smarta który wazy powiedzmy 700 kg na lawecie 500 kg bo razem nie przekracza to 3,5 tony
Pusty czy zaladowany - to nie ma znaczenia, liczy sie DMC. Nikt Cie przeciez nie bedize wazyl na drodze, tylko spojrzy co masz wpisane w papierach
Bruner nie wnikam czy ktoś kogoś będzie ważył czy nie - tutaj rozważamy jak wygląda ta sprawa pod względem przepisów, a pozatym powiem Ci, że żaden problem jest zważyć takie autko z lawetą skoro ITD mierzy jaki jest nacisk na osie w TIR`ach.
Belisama napisa³/a:
punkt 10 art 88 KD mówi nam do czego uprawniają kategorie B+E, C+E oraz D+E - według kodeksu posiadając prawo jazdy kat. B+E można kierować pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą.
"""Proszę zauważyć, że nie określa się masy całkowitej zestawu, więc może być wyższa niż 3,5 t, jednak pod warunkiem, że DMC przyczepy nie będzie większe od DMC pojazdu ją holującego.""""
Dla przypadku nas interesującego ten limit określa właśnie kategoria B do której jest odwołanie w tym punkcie i ten limit wynosi 3,5 tony dla całego zestawu.
Pozatym jak ktoś ma wątpliwości to prosze zadzwonić na najbliższy komisariat to wszystkiego się tam dowiecie.
_________________ Chcesz mieć coś zrobione dobrze ? To zrób to sam - tylko Tobie zależy na tym, żeby zrobić to dobrze.
Ostatnio zmieniony przez Pawel735 2007-12-23, 00:41, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Bruner nie wnikam czy ktoś kogoś będzie ważył czy nie - tutaj rozważamy jak wygląda ta sprawa pod względem przepisów, a pozatym powiem Ci, że żaden problem jest zważyć takie autko z lawetą skoro ITD mierzy jaki jest nacisk na osie w TIR`ach.
No wlasnie, a w przepisach masz jak byk napisane ze chodzi nie o mase rzeczywista, tylko DMC, czyli dopuszczalna mase calkowita, ktora masz podana w dowodzie:
Cytat:
3) kategorii B:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
b) pojazdem, o którym mowa w lit. a), z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t
Czyli nie wazne czy bedziesz tym lublinem jechal na pusto czy zaladowany po dach, masz sie trzymac tego co w dowodzie.
A ze sie da zwazyc, to wiem - tylko po co, skoro masz napisane czarno na bialym w papierach (to ze samochod mozna przeladowac to inan kwestia - ale jesli nie przekraczasz dopuszczalnych naciskow, to i tak nikt Ci nic nie zrobi).
Pomog³a: 8 razy Do³±czy³a: 28 Sie 2006 Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2007-12-23, 00:45
Pawel735 napisa³/a:
Dla przypadku nas interesującego ten limit określa właśnie kategoria B do której jest odwołanie w tym punkcie i ten limit wynosi 3,5 tony dla całego zestawu.
Czyli według Ciebie kategoria B nie różni sie niczym od B+E
Pomóg³: 2 razy Do³±czy³: 19 Sty 2006 Sk±d: BiÅ‚goraj
Wys³any: 2007-12-23, 00:53
Bruner napisa³/a:
Pawel735 napisa³/a:
Bruner nie wnikam czy ktoś kogoś będzie ważył czy nie - tutaj rozważamy jak wygląda ta sprawa pod względem przepisów, a pozatym powiem Ci, że żaden problem jest zważyć takie autko z lawetą skoro ITD mierzy jaki jest nacisk na osie w TIR`ach.
No wlasnie, a w przepisach masz jak byk napisane ze chodzi nie o mase rzeczywista, tylko DMC, czyli dopuszczalna mase calkowita, ktora masz podana w dowodzie:
Cytat:
3) kategorii B:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
b) pojazdem, o którym mowa w lit. a), z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t
Czyli nie wazne czy bedziesz tym lublinem jechal na pusto czy zaladowany po dach, masz sie trzymac tego co w dowodzie.
A ze sie da zwazyc, to wiem - tylko po co, skoro masz napisane czarno na bialym w papierach (to ze samochod mozna przeladowac to inan kwestia - ale jesli nie przekraczasz dopuszczalnych naciskow, to i tak nikt Ci nic nie zrobi).
Tu CI musze przyznać rację Bruner, - może przykład z Lublinem nie obrazował najlepiej tej sytuacji, za bardzo się zapędziłem ale to nie zmienia jednak faktu, że majac B+E mozna poruszać się zestawem o masie maxymalnej 3,5 tony.
[ Dodano: 2007-12-22, 23:58 ]
Belisama napisa³/a:
Pawel735 napisa³/a:
Dla przypadku nas interesującego ten limit określa właśnie kategoria B do której jest odwołanie w tym punkcie i ten limit wynosi 3,5 tony dla całego zestawu.
Czyli według Ciebie kategoria B nie różni sie niczym od B+E
Różni się bo jest przepis mówiący o tzw przyczepkach lekkich których DMC nie przekracza 750 kg i o przyczepach ktorych DMC jest wieksze od 750kg, i domyślam się w tym wypadku, że mając kategorię B+E możemy ciągnąć przyczepy o masie większej niz 750 kg ale cały zestaw nie moze wazyc wiecej niz 3,5 tony.
Jak pisałem już wcześniej, zachęcam aby zadzwonic pod 112 - tam się dowiedzie wszystkiego bo może jest coś o czym ja sam nie wiem.
Pozatym to nie ja układałem te przepisy tylko piszę w jaki sposób ja je rozumiem i co powiedzieli mi instruktorzy i policja.Jeżeli macie jakies pytania to pytajcie ich.
_________________ Chcesz mieć coś zrobione dobrze ? To zrób to sam - tylko Tobie zależy na tym, żeby zrobić to dobrze.
Ostatnio zmieniony przez Pawel735 2007-12-23, 01:03, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Pomóg³: 11 razy Do³±czy³: 22 Mar 2005 Sk±d: LUBLIN
Wys³any: 2007-12-23, 01:04
Pawel735 napisa³/a:
Ja tego nie usłyszałem od znajomego teścia czy jak ich tam zwiesz tylko od osób które zawodowo mają z tym do czynienia , wiec wybacz stary ale nie wiem do kogo kierujesz te swoje zarzuty.
masz podparte przepisami ze
-kat B uprawnia Cie do jazdy autem z przyczepa ktorych laczna DMC nie przekracza 3.5 tony
-kat B+E autem o DMC nie przekraczajacym 3.5 tony z przyczepa ktorej DMC nie przekracza DMC auta holujacego/ciagnacego
reasumujac przy B calosc nie moze przekraczac 3.5t a przy B+E 7ton
art 88/3/b
dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego
masa wlasna w przypadku e36 to okolo 1300 kg
wiec na samym "B" mozna ciagnac 300 kilowa przyczepke z 700 kilowym ladunkiem
zrobienie dodatkowo "E" pozwoli nam podniesc ten limit do wartosci maksymalnej dla danego auta np dla e36 przyczepa z hamulcem moze wazyc max ~1500kg
ale nadal caly zestaw nie moze przekraczac 3,5 tony
jaqub napisa³/a:
reasumujac przy B calosc nie moze przekraczac 3.5t a przy B+E 7ton
_________________ POL-ROW.PL
Ostatnio zmieniony przez RafaÅ‚ 2007-12-23, 01:10, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach